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Discussion in 'Sezione Italiana' started by kuwabaraz, Dec 27, 2021.

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  1. EmilyRose

    EmilyRose Board Analyst

    Non era mia intenzione suscitare un dibattito politico, so perfettamente che questo non può essere il luogo adatto, la mia era più una "riflessione filosofica" ...
    il fine giustifica i mezzi quando il vantaggio che se ne trae non riguarda il singolo, ma più persone.
    Nel caso del gioco, quanto è stato utile la legge che regola il lavoro con gli straordinari pagati il doppio, quando non se ne è serviti, ma si è preferito lasciare scoperti i giocatori?
    Quindi preferisco apprezzare un team che cerca di risolvere i bug nel loro contesto lavorativo, al di là della mentalità occidentale sulle regole del lavoro ;)
     
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  2. Taurissan

    Taurissan Forum Great Master

    Se ci sono dei veri professionisti tra gli specialisti cinesi, allora noi giocatori lo scopriremo.
    (Google Traduttore)
     
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  3. gbit

    gbit Forum General

    Se le fai in ordine le casse escono... Almeno a me è successo così (non ricordo se ho dovuto fare una machine in più o no).
    Comunque respawnano anche dopo aver aperto casse e preso pila.
    Domanda: com'è la ripetibile? Non l'ho ancora vista perché sto aspettando 3h libere per sfruttare mantello
     
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  4. kuwabaraz

    kuwabaraz Forum Duke

    Mi chiedo dove stiamo lavorando o meglio quale paese. Le regole cambiano molto ma devo dire che il paese dove sta la casa madre ora non prima ha fatto passi da gigante nello stato sociale cose che nel mio paese non si vedono da 20-30, non dico che devi avere un senso di inadeguatezza, molto spesso le cose sono una via di mezzo. In qualche modo guarda lo stato delle cose presenti e future sperando che possano migliorare.

    PS. Buon anno a tutti!:D
     
    Last edited: Jan 1, 2022
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  5. Elendel80

    Elendel80 Active Author

    Lavoratori sottopagati? E' possibile. Sono obbligati a conseguire dei risultati a breve termine da presentare alla ditta? Anche questo è possibile. Come è possibile che possiedano invece la volontà che in tutti questi anni è mancata agli staff precedenti.
    La verità è che possiamo soltanto fare delle supposizioni.
    L'unica cosa che possiamo valutare sono i fatti.
    Magari fanno degli sbagli, ma rimediano celermente ed è già quel qualcosa in più a cui non siamo abituati.
    Si può sbagliare soltanto facendo le cose, perciò concediamogli ancora un po' di tempo.
     
  6. Marsicanus

    Marsicanus Forum Baron

    Non saprei, evito di consegnarle la quest finché non risolvono il problema e intanto farmo ingressi.
    A me non è andata così:
    - ucciso macchina I
    - ucciso macchina II
    - mentre stavo alla III la II si è riattivata
    - ucciso macchina III
    - mentre andavo alla IV la III si è riattivata
    - ucciso macchina IV
    Siccome le macchine II e III erano attive le casse non erano cliccabili ma ero in spietato da solo, forse a difficoltà più basse si fa in tempo ad eliminarle tutte per qualche sec in modo da far attivare le casse.

    Forse mi conviene farlo in infernale in modo da avere 2 possibilità di craftare ornamento arma.
    Gli ingressi non sono un problema almeno approfitto di fare gli obiettivi sblocca skin delle armi in Regione del Tempio e levarmeli dalle scatole
     
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  7. EmilyRose

    EmilyRose Board Analyst

    L'evento è stato modificato, i macchinari sono a tempo, se non li elimini in un tot si rigenerano, dopo averli distrutti tutti nell'ordine di attivazione/rigenerazione appaiono le 4 casse della ricompensa .... io sono riuscita sempre ad avere le casse finali, provate diverse modalità fino ad infernale ...quale siano le modifiche o eventuali bug non saprei....
    la quest ripetibile è giornaliera ;)
    [​IMG]
     
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  8. Marsicanus

    Marsicanus Forum Baron

    Alla fine meglio, difficoltà più bassa ma se non devi fare le 500kill a giro ci si impiega veramente poco. Pure gli ingressi sono facili da farmare.

    Fate evento Streghe, vi stupirà. Non serve andare a spietato o peggio massacro. Letale con settaggio movimento è perfetto
     
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  9. gbit

    gbit Forum General

    Sono 1500 avanzamento per la giornaliera?
     
  10. Marsicanus

    Marsicanus Forum Baron

    @EmilyRose confermo che le macchine sono buggate ed ho scoperto il perché

    [​IMG]

    Nella guida c'è scritto: se una macchina è stata distrutta, la successiva verrà attivata immediatamente.

    Effettivamente è così solo che si sono scordati di stoppare il timer di attivazione.
    In infernale sono riuscito anche io ad attivare le casse MA mentre stavo uccidendo la macchina IV si è attivata la II (saranno passati i 210 secondi).
    Ho ri-ucciso la Macchina II e le casse si sono attivate potendo aprirle e far scomparire tutti i mostri e le meteore.
    Aspettando in mappa si sono riattivate anche la Macchine III e IV che ho rikillato per prendere il drop.
    Essendo la mappa completata non c'erano mostri a dar fastidio e le macchine non producevano neanche le bombe.

    Riguardo la quest ripetibile quotidiana, se l'hanno pensata per evitare di far giocare per 20h di seguito hanno fatto bene.
    Considerando 1000 avanzamento della ripetibile (se 1500 meglio) significa che in 21 giorni otterremo 21000 avanzamento solo dalla quest.
    Rimangono 59k fuochi da fare che diviso 21 giorni sono, arrotondati, 3000 avanzamento al giorno.
    In letale parliamo di 17 giri al giorno (compresi quelli per la ripetibile)
    in infernale di 11 giri al giorno (compresi quelli per la ripetibile)
    e in spietato di 7 giri al giorno (compresi quelli per la ripetibile) sempre se ci si riesce a prendere tutto il drop. In gruppo sicuramente si.
    Quindi del mantello ce ne possiamo pure fregare altamente, l'importante è fare le misture.
     
    Last edited: Jan 1, 2022
  11. Marsicanus

    Marsicanus Forum Baron

    si la quest 3/3 è da 1500 ed è cambiata...finisco mantello e posto i calcoli se anche la ripetibile sa 1500
     
    Last edited: Jan 1, 2022
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  12. EmilyRose

    EmilyRose Board Analyst

    potrò risponderti domani quando riprenderò la quest :)

    Probabile che la guida non sia completa oppure hai ragione tu.
    Probabile sia stato fatto in modo che le macchine si rigenerano sempre ogni 30, 210,390,580 secondi e le casse della ricompensa appaiono quando riesci a distruggere tutte le macchine prima che scatti il timer per la loro rigenerazione.
    ( Ho notato anche io che le macchine si rigenerano anche dopo che hai aperto le casse della ricompensa.)
    Un cambiamento significativo apportato all'evento è che adesso puoi fare tutti i danni che vuoi sulle macchine, essenze, impatto, medicine, tutto funziona, sono immune solo alla diminuzione delle resistenze ...
     
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  13. gbit

    gbit Forum General

    Se li fai tu i conti, per favore, postali nel thread della guida che io tolgo i conti errati basati sull'anno scorso... Grazie.
     
  14. Marsicanus

    Marsicanus Forum Baron

    Non mi permetterei mai e poi non ho tutta la tua dedizione ;)

    Diciamo per rendere le cose più semplici il calcolo si può fare così nell'ipotesi che si vuole fare con calme l'evento sfruttando al massimo la quest ripetibile offertaci anche perché sono 2.000 draghi facili facili

    Dividiamo l'avanzamento per 20 giorni, sarebbero 21 ma probabilmente alcuni non hanno attivato la quest ripetibile ieri, e i conti sono più semplici così.
    80.000 / 20 = 4.000 avanzamento al giorno
    Ora la ripetibile ci dà ben 1.500 avanzamento e 100 draghi quindi ogni giorno dovremmo in media fare 2.500 avanzamento

    DifficoltàAvanz. a giro Giri/giorno
    Normale 40 62,50
    Doloroso 80 31,25
    Atroce 125 20,00
    Letale 178 14,04
    Infernale 270 9,26
    Spietato 462 5,41
    Massacro 960 2,60
    Nei giri al giorno sono compresi i 5 giri da fare per completare la quest ripetibile quindi già affrontarlo a Massacro sarebbe non conveniente.
    In spietato sarebbe l'ottimo dovendo fare 5 giri precisi al giorno e 1 giro in più ogni 2-3giorni
    Questo SENZA l'uso di alcun mantello.

    Se invece si volesse finire l'evento prima fregandocene delle quest ripetibili bisogna aggiungere un numero di giri per compensare l'avanzamento mancato di 1500 quindi nel caso di Infernale dovremo fare 1500/270 = 5,55 giri in più per ogni giorno che non sfruttiamo la quest il che non mi sembra conveniente.

    PS: per completare la quest ripetibile ci vorranno esattamente 5 giri ma visto che al momento è presente quello che io considero un bug e che riattiva i macchinari potrebbero bastare solo 3 giri a completarla

    Io ho scelto di affrontare l'evento a livello Infernale per un paio di motivi:
    - perché a causa del "bug" dovrei riuccidere 2, se non 3, macchinari a giro e perderei troppo tempo
    - principalmente perché così facendo 10 giri al giorno alla fine avrò 200 stelle pirotecniche e tentare la sorte 2 volte cercando di craftare l'ornamento arma

    Nel mio caso specifico, avendo usato ieri il mantello da 3h, il calcolo è questo:
    1) 80.000-15.000 = 65.000 (15.000 è l'avanzamento di 30 giri col mantello)
    2) 65.000 / 20 = 3.250 avanzamento da fare al giorno
    3) 3.250 - 1.500 = 1.750 avanzamento dai giri in mappa
    4) 1.750 / 270 = 6,48 giri da fare al giorno

    Dovrò quindi fare un giorno 7 giri e il successivo 6 per un totale di 130 giri oltre i 30 fatti col mantello = 160 stelle pirotecniche
    Avrei risparmiato 40 giri in totale ma se il primo tentativo di craft sarà disastroso dovrò farmi anche gli altri 40 per ritentare la sorte.
    Morale della favola? Sfruttare il mantello non mi è servito
     
    Last edited: Jan 2, 2022
  15. Marsicanus

    Marsicanus Forum Baron

    Ho fatto un paio di test e sono sempre convinto che l'evento sia buggato, o almeno sarà tale quando ufficializzeranno la cosa.

    Se distruggi il Macchinario I il II si attiva immediatamente MA se aspetti un po', cioé fai passare circa 180sec, apparirà il messaggio che il Macchinario II verrà attivato tra 30sec e dopo questi si attiva.
    Ora se distruggi il Macchinario II te lo ritroverai con la vita piena ma non è che si sia rigenerato è il Macchinario che si è attivato allo scadere del timer. Stessa cosa succede con i Macchinari III e IV.
    Stessa cosa succede se aspetti in mappa che scadano tutti i timer. Ti ritrovi i 4 Macchinari in mappa.
    Ora se uccidi ad es. il Macchinaio III e aspetti un'infinità di tempo non succederà nulla ma non appena vai ad uccidere il II il III riapparirà immediatamente.

    In pratica il "bug" sta nel fatto che alla distruzione di un Macchinario non si ferma il timer di attivazione del successivo E se il timer è già scaduto e il Macchinario X è stato attivato la distruzione del Macchinario X-1 non dovrebbe riattivare il Macchinario X.

    A prova di quanto scrivo non è legato al tempo che impieghiamo per distruggere le macchine basta vedere che:
    - il Macchinario I non viene MAI "rigenerato"
    - alla distruzione del Macchinario IV anche dopo una infinità di tempo non viene rigenerato nessun Macchinario
    - indipendentemente da quanto tempo impieghi, puoi anche essere velocissimo, i Macchinari II, III e IV verranno attivati esattamente dopo 210, 390 e 580 secondi

    Ma alla fine basta che per 1 secondo non ci siano macchinari attivi. I "veloci" dovranno quasi sicuramente distruggere 5 macchinari, i nuovi giocatori ne dovranno distruggere quasi sicuramente 7 ogni giro raddoppiando i tempi a giro e rendendo l'evento impossibile da finire anche a causa dell'enormità di giri richiesti a difficoltà basse. Enormità di giri significa anche una enormità di tempo passato a recuperare gli ingressi.
     
  16. EmilyRose

    EmilyRose Board Analyst

    da quanto ho testato io, hai 4 minuti dall'entrata in mappa affinchè il macchinario II non si riattivi dopo aver distrutto i macchinari I II III iV.
    Quindi mi pongo di nuovo la domanda, è un bug oppure voluto?
    Io riesco a fare tutte le 4 macchine prima che si riattivi la II, in infernale con le rosse e una medicina 14% danni, settata 1h e solo danni fisici: colpo magico + annientamento.
    L'annientamento con tutti i buff attivi dati dall'equip ( albero talenti adeguato ai danni fisici ) può arrivare a circa 3.800.000 danni, colpo magico a 900.000 .
    Le macchine sono immune alla magia, quindi le essenze migliori sono le rosse.
    Con il mantello che ho preso nell'evento di natale ( 2000 monete di Festos ), non ho problemi nell'avanzamento in infernale ;)
     
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  17. gbit

    gbit Forum General

    ma tu sei forte non vale :)
    e noi poveri mortali???.....ahahahahah
    edit: ad avercele le rosse :p:D
     
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  18. Marsicanus

    Marsicanus Forum Baron

    Allora da un video che ho fatto per studiare i tempi:
    superamento barriera iniziale, tempo 0sec -> avviso 30sec attivazione Macchinario I
    30sec (00:30) -> attivazione Macchinario I
    180sec (03:00) -> avviso 30sec attivazione Macchinario II
    210sec (03:30) -> attivazione Macchinario II
    330sec (05:30) -> avviso 30sec attivazione Macchinario III
    360sec (06:00) -> attivazione Macchinario III
    550sec (09:10) -> avviso 30sec attivazione Macchinario IV
    580sec (09:40) -> attivazione Macchinario IV

    Quindi i tempi corrispondono esattamente a quelli indicati nella guida in caso di 1 solo giocatore e sono in linea con
    i tuoi 4min dall'entrata in mappa. Non so se hai effettivamente cronometrato il tempo o hai fatto semplicemente la differenza tra i minuti di un orologio senza guardare i secondi

    Ripeto a mio parere, e di tantissimi altri giocatori, è un bug perché uno dei due eventi (kill o scadenza timer) dovrebbe bloccare l'altro evento relativo allo stesso macchinario.
    Se ho già killo il Macchinario I prima dei 3:30 il II si deve attivare subito e bloccare il timer di attivazione.
    Al contrario se si è già attivato il Macchinario II perché il timer è scaduto e poi killo il Macchinario I non si deve attivare una seconda copia del Macchinario II

    Lo considero sempre bug anche perché non dovrebbero esistere 2 copie dello stesso macchinario attive nello stesso tempo e nello stesso spazio
    [​IMG]
    Si vede male ma c'è sia il teschio rosso del boss attivo che quello bianco del boss in attivazione e di li a qualche secondo ci saranno 2 copie del macchinario attive nello stesso spaziotempo

    Ognuno continuerà ad avere la propria idea e va bene così.

    PS: anch'io lo sto affrontando in infernale ma semplicemente con le verdi e praticamente distruggo 5 macchinari: I, II, III, II copia ed infine IV. Con le blu va leggermente meglio ma sempre 5 macchinari devo distruggere. Non penso minimamente ad usare viola o rosse
     
  19. mestamer67

    mestamer67 Padavan

    C è una sequenza da seguire affinchè nessun macchinario si riattivi.Solo il 4 macchinario si riattiva ma è ininfluente,cioè potete lasciarlo perdere le casse si aprono ugualmente: macchinari 3 2 1 4.Seguite questa sequenza.
     
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  20. Marsicanus

    Marsicanus Forum Baron

    Potrebbe essere una soluzione MA, se ho capito bene, per fare come dici tu bisognerebbe aspettare 6minuti l'attivazione del macchinario III da cui iniziare quando in meno di 5minuti ho raccolto l'avanzamento ed uscito di mappa.
    Oppure bisognerebbe giustamente farlo in gruppo da 5 dove in meno di 1minuti si attivano tutti i macchinari
    Se funziona è una ulteriore prova che quella che a noi sembra una anomalia nelle attivazioni sia un bug
     

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