Perché le essenze elementali fanno più danni delle essenze del vigore.

salve a tutti, la domanda è come fanno le essenze elementali a fare più danni?
Con l’introduzione delle nuove essenze elementari molti player hanno postato screen dove si vede che i danni inflitti ai mob e boss con queste nuove essenze sono nettamente più alti di quelli che si infliggono con le essenze normali.
Questo dipende dal modo diverso in cui funzionano i due tipi di essenze:
il danno base del pg è calcolato come danni dovuti all’equipaggiamento più il danno dato dagli incantesimi % danni in più di cui usufruisce il pg; questi valori si possono leggere nella finestra informativa del pg piazzando il cursore sui valori del danno base.
Le essenze normali forniscono % danni in più e si sommano alle % danni in più degli incantesimi: per fare un esempio se un pg ha 200% danni in più senza essenze, con le ess rosse (+300% danni in più) si ritrova con un modificatore relativo (nella finestra) di 500% danni in più.

Per fare un esempio:

danni equip (X)	% danni in più (%D)	Essenze (%E)
10000	200%	300%

I danni che compariranno nella riga danni base si calcolano come

X+X*(%D)+X*(%E)

Sostituendo i valori (nei calcoli ho sostituito alle percentuali il loro valore numerico)

10000 + 10000*(2) + 10000*(3) = 60000

E fin qui è tutto come è sempre stato.

Con le essenze elementali il comportamento delle essenze cambia; vengono aggiunti ai danni della skill in uso una % dei danni base della skill come danno elementale.
Una prima conseguenza è che con le ess normali viene visualizzato un solo numero per i danni inflitti, mentre con le essenze elementali se ne vedono due, uno per il danno base e uno per il danno elementale.

Ora vediamo come funzionano
Esempio:

danni equip (X)	% danni in più (%D)	Essenze (%EL)
10000	200%	300%

Danni base (DB) : X + X*(%D) = 10000 + 10000*2 = 30000

Danni elementali (DEL): + una percentuale dei danni base = DB*(%EL) = 30000*3 = 90000

Danni totali = danni base + danni elementali = DB + DEL = 30000+90000 = 120000

Come si può vedere il danno col le rosse el è il doppio del danno con le rosse normali.

In generale:

con essenze normali

danni = X+X*(%D)+X(%E); raccogliendo i danni base (DB) si ottiene
danni = [X + X*(%D)]*{1 + [X*(%E)/(X + X*%D)]} = DB*{1 + [(%E)/(1 + %D)]}

con essenze elementali

danni = [X+X*(%D)] + [X+X*(%D)]*(%EL) = [X+X*(%D)]*(1 + %EL) = DB*(1 + %EL)

la differenza tra le due uscite danni è data dal fattore che moltiplica i danni base (DB)
il rapporto tra questi due fattori ci dice quanto più efficienti sono le essenze elementali rispetto a quelle normali

esempio
con %D = 200%

Ess elem	Ess norm	1 +{[(%E)/(1 + %D)]}	(1 + %EL)	Rapporto eff
25%	25%	1.083	1.25	1.154
50%	50%	1.166	1.5	1.286
100%	100%	1.333	2	1.5
200%	200%	1.666	3	1.8
300%	300%	2	4	2

Più alta è la percentuale degli incantesimi danni in più, più aumenta il rapporto di efficienza e quindi è più vantaggioso usare le essenze elementali.

Nota 1: questi calcoli valgono per i danni in uscita, per cui se la perc armatura e resistenze dei mob sono uguali, il discorso è corretto.
Se la % armatura mob è maggiore della % resistenze mob è ancora più vantaggioso usare le ess elementali; se vale il contrario è un po’ meno vantaggioso (ma qui bisognerebbe avere i valori delle percentuali)

Nota 2: se si affronta un boss con essenze elementali verso le quali ha resistenza ridotta (es. ess fuoco contro Heredur) il vantaggio in termini di danni è ancora maggiore (ma anche qui bisognerebbe avere i valori delle percentuali, sebbene sia sicuro che si fanno più danni)

Nota 3: testati i valori in arena contro i manichini con colpo furioso (skill 100% danno base) e fendente (skill 240% danno base)

EDIT
Ho testato il danno elementale con il danno costante (no min-max, un solo valore) e i conti non tornano, per cui quello scritto sopra è solo teoria basata sulla descrizione delle essenze.
EDIT 2: la teoria è corretta, semplicemente le essenze fanno un 25% di danno in più dalle 100% in poi (molto probabilmente è un bug)

 

bel report, anche se non sono convinto al 100% su certi valori che hai messo (probabilmente mi sbaglio).
Ho fatto pure io una prova con i manichini in arena e ho usato le essenze verdi e confrontate con le essenze verdi (veleno) nuove.
Ho notato che i valori del danno di base cambiano:
con le essenze (normali) ho un valore piu' alto, infatti se guardo il modificatore relativo (?) (uso la versione in inglese) il mio valore e' 250%-272% , se invece uso le essenze nuove, il mio modificatore e' 200% - 222%.
Perdo dunque quel 50% di danno base che mi danno le ess verdi normali e ho visto pure nei colpi che do ai manichini.
Da notare pero' che inoltre al colpo "base" c'e' anche un altro valore di danno causato dalle essenze nuove.
In totale, la somma dei due colpi ha un danno maggiore.
Ho notato inoltre che il danno base puo' essere critico e il danno delle essenze "normale" o anche viceversa, non necessariamente se il danno base e' critico anche quello delle essenze e' critico

 

Esattamente... Le essenze normali sono danni in più e finiscono nel modificatore relativo (infatti con le ess elem ti manca il 50%, perché queste fanno un danno a parte, elementare appunto).
Ma mentre le essenze normali sono perc del danno assoluto (equipaggiamento), le ess elem sono perc del danno della skill (che comprende danno assoluto +mod relativo) e quindi alla fine l'uscita danno è maggiore.
Essendo due danni separati anche il critico è separato.

 

Nulla riguardo le essenze altermagia da 400% ??? Volevo sapere il loro comportamento per il contraccolpo.

Poi volevo sapere se qualcuno che ha provato ha capito il comportamento delle essenze su skill elementali. Se io uso palla di fuoco con essenze di veleno, faccio prima danno fuoco e poi quel danno viene calcolato per il veleno?

 

Io mi fido dei vostri calcoli...

...comunque ho saltato l'evento... non ho le essenze e non potrò portare la mia esperienza!

 

per fare calcoli precisi e testare la teoria bisognerebbe togliersi arma e ornamento in modo da avere danni min = danni max e quindi avere un danno inflitto costante.
Questo perché la matematica in DSO non è precisissima e come ti ho scritto altrove per un altro "caso" ci potrebbero essere vari bug.

Non so se si è capito ma non sono molto affascinato dalle essenze elementali e negli anni ho scoperto neanche di quelle normali altrimenti non avrei 4-5 pagine di inventario piene di viola, rosse ed essenze dei vari eventi.

 

Ho lavorato con la finestra del personaggio tenendo conto del critico. Ma ora riprovo con il danno costante.

 

Penso che queste nuove essenze vadano usate con i pet di riduzione danni, su youtube, hanno fatto delle prove e i tempi di vita dei boss calano.

Se ho capito bene, danno un buon incremento, nell'uso delle 2h con % danni su risorsa e più è alto il valore dei danni da skill più queste saranno forti!

Se le premesse sono queste forse conviene conservarle per dopo l'espansione!

 

Esatto... E le devi usare con pet Heredur che ti dà 11% riduzione res dei boss... Perdi qualcosa sui danni fisici ma guadagni di più sui danni elementali.

 

In realtà non so quale sia il più conveniente, il pet di Heredur -11% armatura e resistenze o uno riduzione elementare al -28%. Nel video che ho visto un nano ha fatto le prove con i due pet, con quello di Heredur era più lento, non so se per tutte le classi, con abilità diverse possa essere uguale!

 

Ma il pet da - 28% funziona sui boss?

Riprovato con danno costante : con le essenze "normali" tutto torna (ho uno scarto dello 0,64%), invece con le ess elementali non ci siamo proprio.
Fanno più danni ma non seguono la descrizione (oppure hanno incasinato i conti) o sono io che non capisco niente... Boh.

 

C'e scritto nella descrizione dei pet, riduce -28% di resistenze dai boss (mago sanguinario fuoco, Karabossa ghiaccio, Magotina veleno), dovrebbe poi come al solito vanno provati per sapere se funzionano!

Comunque ho visto che con le essenze viola, esclusi bug, alcune abilità non tolgono vita: Torretta tesla, Torretta meccanica e pioggia di fuoco ma non so se è un vecchio video del Server test o è cambiato qualcosa! Puo darsi che sia cosi anche con altre abilità delle classi!

 

Hai ragione, me ne ero proprio dimenticato!

 

Non le ho le ess Altermagia, non so dirti... Da video su YouTube sembra un suicidio, proverò a prenderle la prossima volta.
Io ho solo un war non saprei dirti per un mago come funziona... Quello che ho provato è che prende il danno base della tua skill (non tiene conto dei talenti) e lo moltiplica a seconda delle essenze che stai usando (in base alla percentuale danno delle ess).
E dovresti vedere due danni, quello della skill (che faresti normalmente) e il danno elementale delle essenze.

 

Se non ho capito male le nuove essenze fanno solo il danno aggiuntivo della tipologia usata, per capire se come mago uso sfera di ghiaccio con essenze al fulmine del 200% faccio danni da ghiaccio normali x la mia skill base e danni da fulmini x i 200% aggiuntivi.
Io almeno la capisco in questo modo
In ogni caso sono un buffet enorme almeno x un mago , se si riesce ad arrivare dal boss con il set mortis con buff completo mettendo le essenze giuste si killa in pochi secondi

 

le essenze del vigore, come giustamente hai spiegato tu sono danni in più che vanno ad aggiungersi al modificatore relativo; le essenze elementali invece aggiungono danni alle skill.
quindi, da quel che ho capito io, se ho 1000 danni base ( danni completi che vedi nella finestra del personaggio) e la mia skill fa il 100% dei danni base, usando essenze elementali +100% danni, la mia skill aggiungerà 1000 danni elementali e avrò:1000+1000;
usando essenze elementali +50% avrò: 1000 + 500.
se la skill fa il 60% , usando essenze elementali + 50% avrò :600+300.

 

Si Emily, è esatto, l'ho testato ieri... Ho trovato che i talenti non contano per il danno elementale delle essenze, conta solo il danno base della skill. Quello che ancora non ho capito è che a me viene fuori un danno elementale base più alto.
Ad es come hai detto tu se la tua skill fa il 100% danni base e hai 1000 danni base usando le essenze da 300% dovrei avere 1000+3000 in uscita danni, ma se il danno della skill mi esce corretto, il danno delle essenze viene maggiore di 3000, es. 4000; poi se prendi quel 4000 come riferimento allora anche i danni aggiuntivi delle altre skill sono conformi alla descrizione della skill stessa, ma ripeto se prendi il danno elementale base e non il danno base della skill.
Appena prendo un altro po' di essenze dal DoE faccio un altro giro di test e posto i risultati.
P. S. Comunque controlla il danno elementale sul danno base e vedi se ti viene più alto di quanto dovrebbe... Sennò allora sbaglio io qualcosa.
P. P. S. Genia!

 

Sono andata a testare in arena "nuda" con solo danni base del mago : 468
ho usato essenze veleno +50%
fuoco +100%
ghiaccio +200%
fulmine +300%
skill nova di ghiaccio che mi da +100% danni base ( per facilitarmi i conti )
risultato che potrai vedere anche tu dall'immagine ( da notare che i danni si colorano in base alle essenze usate ) :
l'andamento è quello descritto nelle essenze elementari con una costante +1/4 danno base( tranne quando usi +50%), il che non so da dove provenga -.-

 

Aaaahhh!!! Allora non ero io che sbagliavo... A me con ess fulmine 300% il danno base elementale era il 325% del danno base, confermo quel 25% in più.
E poi dato per buono il danno elementale base (skill 100%, quindi il 125%) i conti tornano con le altre skill... Secondo me è un bug.
Grazie mille Emily

 

questo gioco non ha BUG, ha FEATURES